Greg Laurie compartilha mensagem do Evangelho e discute a vida após a morte com Jordan Peterson: 'O céu é para pessoas perdoadas' O pastor Greg Laurie recentemente ofereceu uma apresentação clara do Evangelho e da esperança do Céu ao psicólogo Jordan Peterson em uma ampla conversa abordando fé, perda pessoal e a busca universal por propósito. Perto do fim da entrevista de quase duas horas com Peterson no podcast “The Jordan B. Peterson”, Laurie, o pastor de 71 anos da Harvest Christian Fellowship em Riverside, Califórnia, refletiu sobre a perda de seu filho, Christopher. O homem de 33 anos morreu em julho de 2008 em um acidente automobilístico, um dia que Laurie chamou de “pior” de sua vida. “Como cristã, acredito que verei meu filho novamente porque ele acreditou em Jesus”, Laurie disse a Peterson. “Ele não estará no céu porque eu sou seu pai. Ele estará no céu porque ele colocou sua fé em Cristo e teve esse relacionamento. Ele também faz parte do meu futuro. Então isso me dá esperança. Mas também percebo que Deus pode permitir essas coisas em nossa vida. Não sei por quê. Não consigo explicar. Nem tento explicar.” Peterson, autor de We Who Wrestle with God , conectou o testemunho de Laurie à narrativa bíblica, observando que o luto, embora doloroso, afirma o valor da vida.  “A profundidade da sua dor é proporcional à magnitude do seu amor”, ele disse. “Então você pode dizer, 'Bem, como Deus poderia constituir um mundo feito de tal forma que uma criança pudesse morrer? E então você pensa, 'Bem, se você tem um filho, e o filho morre, e você sofre, a dor é uma indicação da magnitude da perda.' Então o fato de você sofrer, isso é um testamento do valor da vida, mesmo que seja truncado.”  Laurie continuou dizendo que acredita na vida após a morte, acrescentando: “Eu acredito no Céu, e acredito nele mais do que jamais acreditei.” Ele descreveu o Céu não como um conceito abstrato, mas como um destino real e tangível, moldado por promessas das Escrituras. “Como cristão, sempre fui um estudante do Céu, e a Bíblia fala muito sobre o Céu, mas quando meu filho foi para lá, eu quis saber mais sobre ele”, explicou ele. "Ao ler a Bíblia, você percebe que o Céu é um lugar real para pessoas reais fazerem coisas reais. Jesus disse: 'Vou preparar um lugar para vocês.' E o Céu, na Bíblia, é retratado como uma cidade. É retratado como um país. É retratado como um paraíso. A Bíblia nos diz que comeremos no Céu. Seremos reunidos com entes queridos no Céu; seremos ativos. E então, um dia, o Céu vem à Terra, e o que chamamos de milênio, Céu e Terra se tornam um. Eu acredito fortemente nisso." Em resposta, Peterson disse que luta para reconciliar momentos terrenos de transcendência com a promessa da eternidade. "Como você reconcilia, em sua própria mente, a insistência de que parte do padrão moral cristão é aperfeiçoar o mundo e elevar o material ao celestial com a noção de vida após a morte e imortalidade?", ele perguntou. Laurie apontou as narrativas bíblicas como uma fonte de clareza; Paulo, em 2 Coríntios , falou sobre ser “arrebatado no terceiro céu”, enquanto Jesus prometeu ao ladrão na cruz: “Hoje você estará comigo no paraíso” — uma palavra traduzida como “Jardim Real de um rei”, disse o pastor.  “Paul foi lá, voltou e, depois disso, disse: 'Tenho o desejo de partir e estar com Cristo, o que é muito melhor'”, disse Laurie. “Desde aquele momento nesta vida, ele sentiu saudades do Céu. Então, voltando ao meu filho, não sei explicar, mas diria o seguinte: quando ele foi lá, sinto que uma parte de mim também foi lá.” “Eu acredito que quando meu filho deixou este mundo para o outro mundo, e naquele trágico acidente de automóvel, ele foi levado por anjos para a presença de Deus, e eu acredito que eu irei para lá também,” Laurie continuou. “É a fé que está no meu coração.” Ao refletir sobre sua jornada, Laurie enfatizou que a fé muitas vezes se torna mais tangível diante do sofrimento. “Deus fez muitas promessas”, ele disse. “Eu coloquei essas promessas à prova, incluindo a pior coisa de todas, perder um filho. E eu vi como Deus tinha se manifestado por mim. Se Ele não tivesse se manifestado por mim depois que meu filho morreu, eu teria desistido de pregar, com certeza. Por que continuar? Mas Ele se manifestou por mim.”  sobre a conexão entre Tolkien e Dickens Laurie concluiu a entrevista com uma apresentação clara do Evangelho: “No final das contas, quando tudo estiver dito e feito, o que é mais importante do que a vida após a morte? O que é mais importante do que onde a passamos? De acordo com a Bíblia, acredito que há um Céu literal, um Inferno literal, e acredito que escolhemos nesta vida onde passaremos a vida após a morte”, disse ele.  O pastor disse que o motivo de ele ir para o céu "não é porque vivi uma vida boa, porque falhei de muitas maneiras, mas porque Cristo deu Sua vida por mim na cruz". “Voltando a Abraão, e que imagem, o filho estava disposto a ir e ser sacrificado pelo Pai”, disse Laurie, referindo-se a Gênesis 22. “[Isaac] sabia o que estava acontecendo. 'Ei, pai, onde está o sacrifício?' 'Meu filho, Deus proverá para Si um sacrifício.' Mas Isaque também fez esse sacrifício. O Filho Jesus fez esse sacrifício por nós porque Ele sabia que não havia outra maneira de alcançarmos Deus, nenhuma outra maneira de satisfazermos as justas demandas de Deus. Então o Céu não é para pessoas boas, como é frequentemente dito. O Céu é para pessoas perdoadas.” Após a entrevista, Laurie descreveu Peterson como “uma das grandes mentes da nossa geração” que tem um “profundo interesse e amor pela Bíblia”. “Eu realmente apreciei como ele me deixou contar minha história. No processo de contá-la, pude compartilhar como Jesus Cristo mudou minha vida e o que significa entrar em um relacionamento com Ele”, disse Laurie. Embora Peterson frequentemente discuta teologia cristã, histórias bíblicas e o significado moral e cultural do cristianismo, ele não se identificou explicitamente como um cristão tradicional. Ele escreveu uma vez que, “A Bíblia é, para o bem ou para o mal, o documento fundamental da civilização ocidental, dos valores ocidentais, da moralidade ocidental e das concepções ocidentais do bem e do mal.” Em uma entrevista em setembro para o The Christian Post, o autor de 62 anos alertou que a adoção de políticas de identidade por algumas igrejas é um afastamento perigoso dos ensinamentos centrais do cristianismo e representa uma ameaça à integridade da fé, principalmente para as gerações mais jovens, que podem ser mais vulneráveis ​​às tendências culturais. Mas mesmo as igrejas evangélicas conservadoras não estão imunes a problemas, disse Peterson. “Não há escassez de maus atores também na comunidade cristã do tipo que os ateus tendem a objetar”, ele disse. “O problema fundamental com o empreendimento religioso é que ele pode ser capturado pelos narcisistas psicopatas, e é isso que você vê na história do Evangelho. Cristo é perseguido mais intensamente pelos fariseus, os escribas e os advogados. […] Os fariseus são hipócritas religiosos que usam a religião para seu próprio autoengrandecimento. Esse é um perigo real no empreendimento religioso, e especialmente as formas mais evangélicas do cristianismo têm sido propensas a serem invadidas por charlatões egoístas. Isso é um problema.” Peterson aconselhou os cristãos a se basearem no ceticismo — não da fé em si, mas daqueles que a usariam mal. "Pelos seus frutos, vocês os conhecerão", ele disse, enfatizando que o versículo da Escritura é útil ao determinar se os líderes religiosos estão genuinamente comprometidos com a fé ou apenas a estão usando para seus próprios propósitos. “Você tem que prestar atenção ao fato de que nem todo mundo que diz 'Senhor, Senhor vai entrar no Reino dos Céus'”, disse ele.